А як ви відноситесь до ухилянтів?

Дер­жа­ва може не бути Сов­ком 2.0

Дуже кон­кре­тна від­по­відь, все від­ра­зу поятно
Тоді люба дер­жа­ва совок і фашист. Люблю це пос­тсов­ко­ве покоління

Якщо тобі забо­ро­ни­ли виїзд з кра­ї­ни, бо в тебе є пеніс, – що це, як не пору­ше­н­ня базо­вих прав та свобод?

не, бо це тобі в кон­сти­ту­ції прописано
Ок, зав­тра з вагі­на­ми будуть також лиша­ти, лише по віку будуть пуска­ти. Тобі лег­ше було б?

Це б було також лай­ном, але хоч би від­по­від­а­ло Кон­сти­ту­ції що до рів­них прав.

так рів­них прав, а не обов’язків)))

але мене дуже бісять люди, які від­кри­то про це кажуть. Окре­мий тип, тіпи які неле­га­лом змо­гли виїха­ти і тепер ще якісь пре­тен­зії і ще щось молю­ться. Виїхав то і іди на 4 сто­ро­ни. А то ще якісь оправ­да­н­ня і нама­га­н­ня спи­хну­ти на вину всіх і вся. Типу в укр­не­тах кра­ще мовчати

О, а в цій ґіл­ці ти про­по­ну­єш людям сту­ли­ти пель­ки. Ну що це, якщо не сов­ко­ве мислення?

типо­вий уль­тра­ін­фан­тиль­ний айті­шний погляд на світ

Від­кри­ва­ти пель­ки – зараз «не на часі». Поки вій­на – тре­ба жити в кол­го­спі. І потім ще трошки.

тіль­ки твої кол­госп і не кол­госп лише в тво­їй маня­фан­та­зії. Я тебе зно­ву запи­тую про аль­тер­на­ти­ву, а вигля­дає так, мені чха­ти чи вона є і може бути, мої вимо­ги не спри­ма­ю­ться, а зна­чить колгосп

Мене може вкур­ви­ти хіба що дитя­ча аргу­мен­та­ція, а так гово­ри­ти про таке — абсо­лю­тно нор­маль­но. Навіть біль­шо чесн перед собою та іншими.
Мене біль­ше кума­рять люди, які замість того, щоб від­кри­то визна­ти свій страх, почи­на­ють пісню про «я більш кори­сний в тилу», чи ті, хто кро­шить батон на тих, хто в люто­му з Киє­ва виїхав, наче зали­ши­тись в Киє­ві в яко­сті цивіль­но­го це бля такий геро­ї­чний вчи­нок і тд. 

Аль­тер­на­ти­ва, напри­клад, кон­тра­ктна армія. Але то було «не на часі», а зараз — йдіть та вми­рай­те, бо в вас є пеніс (а то, що у вас немає ніяких нави­чок та бойо­во­го досві­ду — ніко­го не колише).

Зараз чи то непо­ро­зу­мі­н­ня чи то сві­до­ма під­мі­на понять. Пов­ні­стю кон­тра­кта армія може замі­ни­ти стро­ко­ву слу­жбу, але ніяк не загаль­ну мобі­лі­за­цію. Апе­ля­ція до ста­те­вих орга­нів теж пога­ний аргу­мент, суспіль­ну дум­ку так не змі­ниш. Коро­че, аргу­мен­та­ція сла­бень­ка. Дум­ки, що забо­ро­на на виїзд неза­кон­на чи про­сто що боя­тись за жит­тя це нор­маль­но і не заслу­го­вує на осуд, мені ближчі 

Це абсо­лю­тно логі­чно збо­ку любо­го живо­го орга­ні­зму жити там де біль­ше без­пе­ки. Потра­пи­ти в армію не смерть, але вели­кий ризик. Боя­ти­ся вій­ни це одна про­бле­ма, але тіка­ти від про­бле­ми, ось тут якось не подо­ба­є­ться, але це півбіди.
Най­біль­ша біда того, ну вда­лось тобі чи ти хочеш, пла­ну­єш зро­би­ти таке, то не гово­ри про це публі­чно. Публі­чність демо­ти­вує людей, які там на фрон­ті, демо­ти­вує людей, які тут. Бо хоче­ться, щоб твій ста­тус публі­чно нор­ма­лі­зу­ва­ли, букваль­но. Тіка­ти від вій­ни норм, якщо деся­ткам норм, тоді і сотням норм, а там і тися­чам. Тоді за що вій­на йде? 

За що вій­на йде тре­ба пита­ти в русні, це вони напа­ли. А так ціка­ва дум­ка, дякую, прям замислився. 

Ось пря­мо кажу. Дов­го думав про це. Я нена­ви­джу раши­стів, спів­чу­ваю жер­твам вій­ни, дона­чу на зсу але сам не хочу воювати. 

Зараз я під­три­мую нашу держ орга­ні­за­цію але ско­ро можу зали­ши­ти­ся без робо­ти та броні. 

Якщо при­зо­вуть, тіка­ти не буду. В мене хво­ре серд­це, язва та хро­ні­чний гай­мо­рит, хова­ти­ся мені ніде, в лісі дов­го не проживу.

Так що, так, я проти
насиль­ної мобі­лі­за­ції. І не бачу нічо­го пога­но­го в тому, що хло­пці тіка­ють з кра­ї­ни. Вони ніко­му цим не шкодять. 

Дякую за від­вер­тість. Спо­ді­ва­юсь збе­ре­жеш і здо­ро­в’я, і робо­че місце 

Ну букваль­но, про­дов­жу­ю­чи ана­ло­гію живих орга­ні­змів, щоб ста­ти біль­ши­ми і силь­ні­ши­ми. Як вони то все упа­ку­ють і під яким соусом пода­дуть вза­га­лі немає різни­ці. При чому, вони пра­кти­чно це публі­чно демон­стру­ють, гово­ря­чи сьо­го­дні про одне, а зав­тра про інше. Їм самим немає різни­ці. При чому вони то нама­га­лись же лагі­дно 30 років нас нагну­ти, а ми не дались. Тому пита­н­ня лише до нас, за що ми воюємо? 

А можна, будь ласка, закон, в яко­му забо­ро­ня­є­ться виїзд чоловікам?

ста­т­тя 8 Зако­ну «Про пра­во­вий режим воєн­но­го стану»
https://​zakon​.rada​.gov​.ua/​l​a​w​s​/​s​h​o​w/389 – 19#Text

А де там про забо­ро­ну виїзду? Я не знайшов

пункт 6

Якої стат­ті?

Сорян, тро­шки чогось зав­ти­кав. Ста­т­тя 8, части­на 1, пункт 6.

То про вну­трі­шні пере­мі­ще­н­ня, можеш почи­та­ти саму постанову

Про затвер­дже­н­ня Поряд­ку вста­нов­ле­н­ня осо­бли­во­го режи­му в’їзду і виїзду, обме­же­н­ня сво­бо­ди пере­су­ва­н­ня гро­ма­дян, іно­зем­ців та осіб без гро­ма­дян­ства, а також руху транс­порт­них засо­бів в Укра­ї­ні або в окре­мих її місце­во­стях, де вве­де­но воєн­ний стан

Почи­тай тут https://suspilne.media/308954-vstanovlenoi-v-zakonnij-sposib-zaboroni-na-viizd-colovikiv-prizovnogo-viku-na-sogodnisnij-den-nemae-nazk/

і тут https://​ips​.ligazakon​.net/​d​o​c​u​m​e​n​t​/​D​G​2​2​0​0​3​1​?​a​n=200

От і я про те ж саме, зако­ну, який би забо­ро­няв виїзд — немає. Є поста­но­ва, але поста­но­ва не може супе­ре­чи­ти Кон­сти­ту­ції в цьо­му випад­ку, це може зро­би­ти тіль­ки закон. Тому та забо­ро­на, що зараз є — неза­кон­на та неко­сти­ту­цій­на і по факту, хло­пці з нови­ни були затри­ма­ні за спро­бу реа­лі­за­ції сво­го кон­сти­ту­цій­но­го пра­ва на сво­бо­ду пере­мі­ще­н­ня. Такі справи
Так що «пра­ви­ла гри» все ж таки пору­ши­ла дер­жа­ва і про якусь «про­зо­рість пра­вил» можна навіть і не говорити

Гро­ма­дя­нам, які пере­бу­ва­ють на вій­сько­во­му облі­ку, з момен­ту ого­ло­ше­н­ня мобі­лі­за­ції забо­ро­ня­є­ться змі­на місця про­жи­ва­н­ня без дозво­лу поса­до­вої осо­би, визна­че­ної у части­ні тре­тій цієї стат­ті.

{Части­на шоста стат­ті 22 із змі­на­ми, вне­се­ни­ми згі­дно із Зако­ном № 5404-VI від 02.10.2012}

ЗАКОН УКРА­Ї­НИ Про мобі­лі­за­цій­ну під­го­тов­ку та мобілізацію

на дода­чу https://​dpsu​.gov​.ua/​u​a​/​P​e​r​e​t​i​n​a​n​n​y​a​-​d​e​r​z​h​a​v​n​o​g​o​-​k​o​r​d​o​n​u​-​p​i​d​-​c​h​a​s​-​p​r​a​v​o​v​o​g​o​-​r​e​z​h​i​m​u​-​v​o​n​n​o​g​o​-​s​t​a​n​u​-​P​i​t​a​n​n​y​a​-​v​i​d​p​ovid/

При чому тут змі­на місця про­жи­ва­н­ня і забо­ро­на пере­ти­ну кордону?

Мені не тре­ба доп. інфор­ма­ція по цьо­му питан­ню, я добре воло­дію інфор­ма­ці­єю. Те, що я запи­тав кон­кре­тний закон з забо­ро­ною — як раз тому, що я знаю, що його немає

При тому — тут широ­ке фор­му­лю­ва­н­ня, не ска­за­но чи тим­ча­со­ве чи постій­не — зна­чить усе.

Не, в зако­нах это не широ­кое поня­тие, а запрет вве­ли еще и на «місце перебування».

В юри­спру­ден­ції немає тако­го «широ­ке фор­му­лю­ва­н­ня», всі «широ­кі фор­му­лю­ва­н­ня» суда­ми тра­кту­ю­ться у користь обви­ну­ва­че­но­го. Є кон­кре­тні визна­че­н­ня для цих тер­мі­нів: https://​zakon​.rada​.gov​.ua/​l​a​w​s​/​s​h​o​w​/1382 – 15#Text

місце пере­бу­ва­н­ня — житло або спе­ці­а­лі­зо­ва­на соці­аль­на уста­но­ва для без­дом­них осіб, інший нада­вач соці­аль­них послуг з про­жи­ва­н­ням, у яко­му осо­ба, яка отри­ма­ла довід­ку про звер­не­н­ня за захи­стом в Укра­ї­ні, про­жи­ває стро­ком мен­ше шести міся­ців на рік або отри­мує соці­аль­ні послуги;

місце про­жи­ва­н­ня — житло з при­сво­є­ною у вста­нов­ле­но­му зако­ном поряд­ку адре­сою, в яко­му осо­ба про­жи­ває, а також апар­та­мен­ти (крім апар­та­мен­тів у готе­лях), кім­на­ти та інші при­да­тні для про­жи­ва­н­ня об’єкти неру­хо­мо­го май­на, заклад для без­дом­них осіб, інший нада­вач соці­аль­них послуг з про­жи­ва­н­ням, ста­ціо­нар­на соці­аль­но-меди­чна уста­но­ва та інші закла­ди соці­аль­ної під­трим­ки (догля­ду), в яких осо­ба отри­мує соці­аль­ні послуги;

Якщо я їду кудись та живу там мен­ше ніж пів­ро­ку на рік і це не готель — це місце пере­бу­ва­н­ня. Якщо біль­ше — місце про­жи­ва­н­ня. І це юри­ди­чно ніяк не від­но­си­ться до пере­ти­ну кор­до­ну. Тоб­то по тво­їй логі­ці, якщо я їду на зустріч з клі­єн­том з бро­ню­ва­н­ням готе­лю на 3 дні та зво­ро­тним кви­тком, то це змі­на місця проживання? 

Ну то подай до суду і виїдеш.

З чим ти не зго­ден у моє­му пер­шо­му пості? З необ­хі­дні­стю про­зо­рих правил?

Ну так люди пода­ють і що саме ціка­ве — вигра­ють суд і він визнає неза­кон­ною від­мо­ву в пере­ти­ні кор­до­ну. Вони їдуть на кор­дон, а там дають ще одну неза­кон­ну від­мо­ву, яку також можна оскар­жи­ти. Вже є кіль­ка таких справ. Як дума­єш, у зви­чай­ної люди­ни виста­чить ресур­сів, щоб боро­ти­ся вла­дою, яка пору­шує закон на її полі? Розумник :)
Я кра­ще витра­чу гро­ші на більш надій­ний спо­сіб, хоча кра­ще від­дав би на донати

Це в яко­му сен­сі? Ти реаль­но заплу­тав­ся в діа­ло­зі чи нав­ми­сно нама­га­є­шся під­мі­ни­ти поня­т­тя. Ось твоя фраза:

Є «пра­ви­ла гри» — зако­ни, зараз у цих пра­ви­лах існує забо­ро­на чоло­ві­кам на виїзд

Немає в «пра­ви­лах гри» тако­го, немає зако­ну, який забо­ро­няє виїзд. Дер­жа­ва сама вирі­ши­ла гра­ти не за пра­ви­ла­ми, а не хло­пці. Ти гово­риш голов­не про­зо­рість, але до неї тре­ба хоча б дотри­му­ва­ти­ся сво­їх же пра­вил, про якусь про­зо­рість ще зара­но говорити

Ой, ти вірі­шив на мені віді­гра­ти­ся за дпсу і вр? Якщо дер­жа­ва ство­ри­ла юри­ди­чний казус, то хло­пці мають пра­во неза­кон­но пере­ти­на­ти кордон?

І пока­жи мені, де я казав, що існу­ю­чі пра­ви­ла про­зо­рі, непі­дмі­ню­вач понятть.

Де я на тобі «віді­гра­юсь»? Видихай

Якщо вла­да не зали­шає закон­них спосо­бів реа­лі­зу­ва­ти своє закон­не кон­сти­ту­цій­не пра­во, то які ще варі­ан­ти? Якщо в рф хло­пці не хочуть вико­ну­ва­ти неза­кон­ний наказ, це дає їм пра­во неза­кон­но його пору­ши­ти? Я не можу ні в чому зви­ну­ва­ти­ти цих хло­пців, окрім того, що вони не хочуть\можуть воювати

Ти щось вже пли­веш. А пока­жи де я напи­сав, що ти таке казав?

Ти щось вже пли­веш. А пока­жи де я напи­сав, що ти таке казав?

Так я пливу.

ЗАКОН УКРА­Ї­НИ Про поря­док виїзду з Укра­ї­ни і в’їзду в Укра­ї­ну гро­ма­дян Укра­ї­ни https://​zakon​.rada​.gov​.ua/​l​a​w​s​/​s​h​o​w​/3857 – 12#Text

Ста­т­тя 3. Поря­док пере­ти­на­н­ня гро­ма­дя­на­ми Укра­ї­ни дер­жав­но­го кор­до­ну України

Пере­ти­на­н­ня гро­ма­дя­на­ми Укра­ї­ни дер­жав­но­го кор­до­ну Укра­ї­ни здій­сню­є­ться в пун­ктах про­пу­ску через дер­жав­ний кор­дон Укра­ї­ни після пре­д’яв­ле­н­ня одно­го з доку­мен­тів, зазна­че­них у стат­ті 2 цьо­го Закону.

Пра­ви­ла пере­ти­на­н­ня дер­жав­но­го кор­до­ну Укра­ї­ни гро­ма­дя­на­ми Укра­ї­ни вста­нов­лю­ю­ться Кабі­не­том Міні­стрів Укра­ї­ни від­по­від­но до цьо­го Зако­ну та інших зако­нів України.

Закон каже, що пра­ви­ла пере­ти­ну вста­нов­лю­ю­ться поста­но­вою кабміну.
Це теж туфта незаконна?

Ст. 33 КУ пря­мо гово­рить, «крім випад­ків, перед­ба­че­них зако­ном». Ці випад­ки мають бути від­обра­же­ні виклю­чно в зако­ні, як, напри­клад, ста­т­тя 2 цьо­го зако­ну. Поста­но­ва не може пору­шу­ва­ти Кон­сти­ту­цію, навіть якщо на неї поси­ла­є­ться закон, вона все одно зали­ша­є­ться постановою
Для порів­ня­н­ня можна при­ве­сти цивіль­ні дого­во­ри — в зако­ні напи­са­но, що умо­ви вста­нов­лю­ю­ться сто­ро­на­ми дого­во­ру, але ці умо­ви не можуть пору­шу­ва­ти закон

А як тоді бути з Указ Пре­зи­ден­та Укра­ї­ни Про вве­де­н­ня воєн­но­го ста­ну в Укра­ї­ні {Указ затвер­дже­но Зако­ном № 2102-IX від 24.02.2022}

У зв’яз­ку із вве­де­н­ням в Укра­ї­ні воєн­но­го ста­ну тим­ча­со­во, на пері­од дії пра­во­во­го режи­му воєн­но­го ста­ну, можуть обме­жу­ва­ти­ся кон­сти­ту­цій­ні пра­ва і сво­бо­ди люди­ни і гро­ма­дя­ни­на, перед­ба­че­ні ста­т­тя­ми 30 — 34, 38, 39, 41 — 44, 53 Кон­сти­ту­ції Укра­ї­ни, а також вво­ди­ти­ся тим­ча­со­ві обме­же­н­ня прав і закон­них інте­ре­сів юри­ди­чних осіб в межах та обся­зі, що необ­хі­дні для забез­пе­че­н­ня можли­во­сті запро­ва­дже­н­ня та здій­сне­н­ня захо­дів пра­во­во­го режи­му воєн­но­го ста­ну, які перед­ба­че­ні части­ною пер­шою стат­ті 8 Зако­ну Укра­ї­ни «Про пра­во­вий режим воєн­но­го стану». 

Так, напи­са­но можуть обме­жу­ва­ти­ся, але немає ніякої кон­кре­ти­ки. В зако­нах немає тако­го, що ска­зав «ваші пра­ва будуть обме­же­ні» без визна­че­н­ня понять «ваші», «пра­ва» та «обме­же­н­ня» та при­ду­му­ва­ти їх на ходу, як тобі зру­чно. Все, що не фор­ма­лі­зо­ва­но, тра­кту­є­ться на користь люди­ни. Цей пункт — як заго­тов­ка, але це по суті нікчем­ний в юри­ди­чно­му сен­сі пункт. Він про­сто нічо­го не зна­чить, т.я. немає кон­кре­тно­го визна­че­н­ня «обме­же­н­ня» — як саме ці пра­ва будуть обме­жу­ва­ти­ся. Якщо його при­бра­ти, то з точки зору зако­ну нічо­го не зміниться

Ти так кажеш ніби­то так лег­ко взя­ти та від­мо­ви­тись від гро­ма­дян­ства. Поди­вись, напри­клад, на доу.юа — там натовп сму­зі­хльо­бов тіль­ки і чека­ють, щоб їм дали можли­вість зали­ши­ти гро­ма­дян­ство та поїха­ти до пля­жів Іспа­нії. І в цьо­му є сенс, бо на тих пля­жах вже рік тусу­ю­ться їх жін­ки. Жінок ніхто ж не три­має… в них пісє­чка — їм не можна воювати.

Тобі було б лег­че якби жін­ки і чоло­ві­ки гину­ли на вій­ні в сувopій про­пор­ції п’ят­де­сят на п’ят­де­сят чи що. Ну жін­кам наба­га­то лег­ше в такій ситу­а­ції, так. А непов­но­лі­тнім так вза­га­лі зає­бісь, не тре­ба ні в окоп, ні на робо­ту, ні в шко­лу подекуди. 

Тим не менш поста­вив плюс за пер­ше рече­н­ня, від гро­ма­дян­ства про­сто так взя­ти і від­мо­ви­тись не можна, тому поді­бні аргу­мен­ти це авто­ма­ти­чно спекуляція. 

Мені б не було лег­ше. Але було б лег­ше, якщо б навіть в такий скла­дній ситу­а­ції був би хоть якийсь вибір. А вибо­ру немає: лише сиді­ти та чека­ти, коли до тебе при­йде чер­га вми­ра­ти. А що якщо люди­на не хоче?

Ніхто не хоче, я в тому числі. 

Якщо там є захист тери­то­рій, дер­жав­но­сті та гро­ма­дян, і для цьо­го тре­ба лови­ти ота­ких от чудиків

Щоб захи­сти­ти гро­ма­дян, ми забо­ро­ни­мо гро­ма­дя­нам виїжджа­ти з тери­то­рії, в якій вони можуть помер­ти від холо­ду та голо­ду без робо­ти та еле­ктри­ки, а тих, хто буде нама­га­ти­ся — будем лови­ти та від­прав­ля­ти на вій­ну. Тре­тій пункт(захист гро­ма­дян) вигля­дає див­но в цьо­му спи­ску, він зайвий 

коли до тебе при­йде чер­га вмирати

ага, тоб­то, варі­ант тебе не взя­ли в армію, але воро­жий сна­ряд із таким же резуль­та­том збс. ЗАТО ЗАГИ­НУВ ВІЛЬ­НИМ І НЕ СОВ­КОМ також хоро­ший результат.
При­чо­му ти в тупу мані­пу­лю­єш. Армія висо­ка віро­гі­дність помер­ти, а не 100% наслі­док такого
Про­сто роз­бе­ще­не дитя, яке любить ігра­шки і уни­кає любої від­по­від­аль­но­сті. А всі хто так не думає, сов­ки і бяки

А наві­що потрі­бна та від­по­від­аль­ність? Щоби що?

Йде 11 міся­ців вій­ни і ти ще запи­ту­єш? Я не знаю, як ще більш нао­чно пока­за­ти, як рфя­ни не вою­ють про­ти тебе, а воює піня. Ніхто ж від­по­від­аль­ність не несе.
Вза­га­лі це таке пита­н­ня на рів­ні, а для чого тоді жити? Ти ж чогось живеш і не уни­ка­єш жит­тя? Так от, це його баланс. 

Від­по­від­аль­ність це не про те, коли ти щось отримуєш.
Від­по­від­аль­ність це про те, коли ти щось віддаєшь.
От я і питаю, а нащо мені це? Що мені буде за те, що я візьму на себе відповідальність?
Якщо нічо­го — то зали­ште її будь ласка собі. Мені вона не потрібна.

За тво­єю логі­кою тре­ба вивез­ти всіх із кра­ї­ни. Так шо аргу­мент так собі.

Я маю на ува­зі, що для захи­сту гро­ма­дян кра­ще всьо­го під­хо­дять чоло­ві­ки, які баналь­но в біль­шо­сті сво­їй кра­ще під­хо­дять для захи­сту кра­ї­ни ніж жін­ки. Тому жінок випу­ска­ють (для їхньо­го захи­сту), а чоло­ві­ків зали­ша­ють, щоб вони захи­сти­ли тих хто не захо­тів або не зміг виїхати

Ну я тако­го не писав і не думаю, що всім тре­ба виїха­ти. Але я бачу таку кар­ти­ну серед сво­їх дру­зів та знайомих: 

хто не хотів вою­ва­ти — про­сто не при­хо­дить по повіс­тці, не йде сам у вій­сько­мат чи виїхав за кор­дон запла­тив­ши мутним тіпам та про­фі­нан­су­вав­ши кору­пціо­не­рів, кому виста­чи­ло гро­шей хто хотів вою­ва­ти — пішли в ТрО чи в ЗСУ. Навіть друг, який май­же всю вій­ну хотів потра­пи­ти в ЗСУ, але йому від­мов­ля­ли, зна­йшов спо­сіб тро­хи біль­ше міся­ця тому, якось через ВПО, коли в іншо­му місті зна­йшов зна­йо­мих, тоб­то через кумов­ство. А може і запла­тив, я не вда­вав­ся в дета­лі

Ті, хто не піде вою­ва­ти, той і не піде, хоч ти йому з кра­ї­ни забо­ро­ни їха­ти, хоч сра­ти забо­ро­ни. Якщо наста­не така ситу­а­ція, що тре­ба буде вла­му­ва­ти­ся до квар­тир та витя­гу­ва­ти звід­ти людей в нару­чни­ках і вез­ти на фронт — то прав­да тре­ба про­дов­жу­ва­ти вій­ну в тако­му разі? Ти б вою­вав поряд з люди­ною, яка не хоче і не буде вою­ва­ти, хотів би тако­го з собою в роз­від­ку чи окоп?

Я був гото­вий пра­цю­ва­ти на еко­но­мі­ку кра­ї­ни, поки в мене була можли­вість роби­ти це тут. Без еле­ктри­ки в мене не буде можли­во­сті це роби­ти. Я вже втра­тив одно­го клі­єн­та + дуже силь­но виго­рів і мені дуже скла­дно пра­цю­ва­ти в таких умо­вах, можли­во втра­чу ще. Така ситу­а­ція бага­то в кого, я вже чув кіль­ка істо­рій, коли замов­ни­ки від­мов­ля­ли­ся дава­ти замов­ле­н­ня після того, як чули звід­ки робі­тник. І буде ще гір­ше, it(а це зараз єди­на галузь, яка нор­маль­но при­но­си­ла дохід) може і загнутися

Вою­ва­ти я не піду, навіть якщо мене туди в нару­чни­ках при­ве­зуть. Тоб­то замість лояль­но­го гро­ма­дя­ни­на, який і з‑за кор­до­ну би дона­тив та повер­нув­ся би, вла­да мно­жить кору­пцію та невдо­во­ле­н­ня, тому що як тіль­ки я зби­раю гро­ші на опла­ту бан­ди­там, я одра­зу виїжджаю назав­жди. Я пла­ну­вав це ще до вій­ни, але на поча­тку я зара­зив­ся патрі­о­ти­чним уга­ром і думав зали­ша­ти­ся тут навіть після пере­мо­ги, щоб допо­мог­ти кра­ї­ні огов­та­тись. Але після «Мрій», зако­нів КС(венеціанська комі­сія гово­рить «є хто живий?» після мето­ди­чно­го ігно­ру­ва­н­ня її слів), земель­них зако­нів, муток з гуманітаркою(привіт Кур­тєв, хелоу Ста­рух, спо­ді­ва­юсь вам добре спи­ться на тих самих поса­дах) і купі інших ціка­вих новин від дру­зів з ЗСУ та ТрО, я зро­зу­мів що мене з цим патрі­о­ти­змом поне­сло кудись не туди. Он як вій­сько­ві запи­са­ли відео з погро­за­ми через ман­да­ти медве­чу­ків і ко, то швид­ко роз­ду­пли­ли­ся, я не хочу жити в кра­ї­ні, де щось роби­ться тіль­ки після погроз вій­сько­вих. Так і до вій­сько­вої хун­ти недалеко

Де тут захист гро­ма­дян? Від мене зале­жать деякі роди­чі, я не змо­жу їм допо­ма­га­ти. Дона­ти я вже ско­ро­тив, т.я. не знаю що буде далі. Міг би і роди­чам допо­ма­га­ти, і дона­ти збіль­ши­ти. Замість цьо­го думаю як би вижити

Я вче­ра смо­трел нем­но­го видео для воен­но­го коман­до­ва­ния про дизер­тир­ство, там чел пря­мо так и гово­рил, если не хва­ти­ло сме­ло­сти забить на повес­тку и не идти в воен­ко­мат, то это про­бле­ма, такие люди не хотят ни слу­жить ни вое­вать и опа­сны в армии.

Може і так, але є одне заува­же­н­ня. Чомусь всі вва­жа­ють що при­зов в армію == потра­пи­ти на фронт.

Я знаю купу людей, які займа­ю­ться чим зав­го­дно в армії, але точно не боя­ми на фрон­ті, бо є купа інших справ які тре­ба роби­ти в армії, і які не перед­ба­ча­ють участь в бойо­вих діях

Я про те ж саме роз­мов­ляв зі сво­ї­ми дру­зя­ми звід­ти. Вони ще дуже кри­ти­ку­ва­ли роз­да­чу пові­сток разом з адмі­ні­стра­тив­кою — це дикість, люди­ну, яка адмі­ні­стра­тив­ні зако­ни не вико­нує, кида­ти в окоп. Через деякий час при­пи­ни­ли цю фігню. Повіс­тка як пока­ра­н­ня, армія — штраф­бат. Дічь якась

Це насправ­ді вза­га­лі дичи­на та сором. 

Кра­ще вже від­ра­зу від­ко­си­ти, ніж потім з пози­цій тікати.

Так, для цьо­го я бачу в айті­шних гру­пах зараз роз­си­ла­ють спи­ски вакан­сій на кон­тракт. А мобі­лі­за­ція по повіс­тці дає ран­дом. Опи­ни­ти­ся в око­пі з закли­нив­шею шиєю та немо­жли­ві­стю повер­ну­ти голо­ву після пер­шої ночі там, я не хочу. Спра­вок в мене немає, пер­ший раз був в Австрії і звід­ти в мене немає довід­ок, тут я тіль­ки раз ходив і довід­ку вики­нув, до маса­жи­стів я ходив без спра­вок. Я начу­ва­ний вже про мед­ко­мі­сії наші і ризи­ку­ва­ти не хочу. Спа­ти де при­йде­ться я про­сто не можу собі дозво­ли­ти, я навіть на пога­но­му матра­ці та пога­ній поду­шці спа­ти не можу, одра­зу кли­нить нерв і я 3 – 5 днів(за умо­вою пра­виль­но­го ліж­ка) не можу повер­ну­ти голо­ву. Був би здо­ро­вий — ще на поча­тку на патрі­о­ти­чно­му уга­рі би пішов, а з‑під пал­ки не піду ніко­ли, хоч буга­єм був би

Думаю саме тому і вве­ли кри­мі­наль­ну від­по­від­аль­ність за пору­ше­н­ня нака­зу. Пона­би­ра­ли пору­шни­ків, а коли вони про­дов­жи­ли пору­шу­ва­ти на фрон­ті — вве­ли кри­мі­наль­ну від­по­від­аль­ність. Добре хоч роз­стрі­ли не дозво­ли­ли, як хотіли
Я розу­мію, що все пра­виль­но роби­ти немо­жли­во та і сам не знаю як пра­виль­но роби­ти в такій ситу­а­ції. Добре розу­мію чому закри­ли кор­до­ни і роз­гля­даю зараз міну­си саме забо­ро­ни та не знаю міну­сів від­кри­тих кордонів
Але я думаю фігні типу про­тя­гну­тих від­вер­то кору­пцій­них зако­нів, які бло­ку­ють вступ до ЄС(на секун­до­чку, ми вою­є­мо саме за це!), ман­да­тів у про­ро­сій­ських депу­та­тів та кате­го­ри­чної від­мо­ви над робо­тою з ситу­а­ці­єю виїзду не має бути в державі

Був зако­но­про­ект, де про­по­ну­ва­ло­ся вно­си­ти на раху­нок пев­ну суму і кожен місяць зні­ма­ла­ся б звід­ти деяка сума — чудо­вий закон, як на мене. Якщо можеш виїха­ти, якщо їдеш туди пра­цю­ва­ти, то будь добр та під­три­май еко­но­мі­ку. Його роз­кри­ти­ку­ва­ли за некон­сти­ту­цій­ність, а от некон­сти­ту­цій­на забо­ро­на — це норм, круто