Расл
"Людське життя там не має жодної цінності": Контррозвідники країн Балтії відверто розповіли про російську жорстокість - Eesti Ekspress
Естонський тижневик Eesti Ekspress взяв інтерв’ю у керівників та кількох співробітників органів державної безпеки Естонії, Латвії та Литви. Ось що вони розповіли про росію.
Фотографія на старому, трохи пошарпаному службовому посвідченні Олександра Тутса вицвіла і затерлася. Він виглядає набагато молодшим, ніж зараз: коротко стрижений, з гострими рисами обличчя. Влітку наступного року виповниться 30 років, як він працює в Естонській службі внутрішньої безпеки. Як він планує відзначити цю подію, я не знаю. Більшість вільного часу проводить на природі і працює руками, хоча де саме — не каже. «Давайте не будемо намагатися скласти мені портрет, — з прохолодною посмішкою відповідає він на моє запитання, яка його улюблена книга. «Не будемо полегшувати завдання противнику».
Тутс має справу з росією 15 з останніх 30 років. Він намагався передбачити її наступні кроки та викрив російських шпигунів, деякі з яких були його колегами. Він спочатку не відповідає, коли я запитую, що він відчув, коли вперше допитував Олексія Дрессена, колишнього начальника, а потім підлеглого. Вони віталися вранці, та прощалися ввечері. І все це до тих пір, поки не з’ясувалося, що Дрессен був зрадником, який працював на росію.
«Подробиці», — суворо відповів Тутс, коли я запитав, що видало Дрессена. Але коли вони врешті-решт сиділи навпроти один одного і його недавній колега, навіть дещо друг, був у наручниках, Тутс каже, що він не відчув жодних емоцій.
«Я не приймаю рішень поспіхом».
Він лише один раз під час наших зустрічей демонструє роздратування — коли я запитую, чи можна взяти інтерв’ю у Естона Кохвера, його колеги, викраденого російською розвідкою. Стриманість — це не просто риса характеру: це стратегічна зброя Тутса проти росії.
Як зізналися йому агенти російської розвідки: «Перевага [естонців] в тому, що ви всі врівноважені». Дрессен також сподівався, що Тутс проявить емоції під час допиту, і розгубився, коли це не виправдалося. Вони не знають, як тримати себе в руках. Або просто не вміють. Вони стають емоційними, запальними, роздратованими, розгубленими. В якийсь момент російські агенти втрачають контроль і не в змозі нічого з цим зробити. Як вони самі визнають: «Розумом росію не переможеш».
На думку Тутса, невід’ємним елементом російського суспільства є показуха: робити вигляд, що все добре, тоді як насправді все зовсім не так. Це також стосується, принаймні частково, російської розвідки, незважаючи на те, що це потужна система, в якій працюють тисячі людей.
«Хаос — це риса російської культури. Завжди повинен бути пастух, інакше це анархія», — зауважує Тутс, який виріс у місті Кохтла-Ярве на сході Естонії, де більшість населення становлять росіяни. Говорячи про росію, він цілеспрямовано використовує слово «супротивник» замість слова «ворог», яке, на його думку, є надмірно навантаженим. Вступаючи в боротьбу з росією, можна очікувати, що вони будуть надмірно емоційними, але також і невблаганними. В них велика за розміром країна, вони амбітні, нещадні, а головне — жорстокі.
Тутс не був здивований звірствами, вчиненими в Бучі. Не здивувалися й інші контррозвідники, з якими я спілкувався в Естонії, Латвії та Литві. Вони знають, як росіяни поводилися в країнах Балтії під час Другої світової війни. Як вони поводилися до цього. Як вони поводилися завжди. Заходу бракує такої обізнаності.
«Заходу пощастило, — зауважує Тутс. «Ми є буфером між ними і Росією. Вони багато чого забули і думають, що росія така ж, як і вони».
Але це не так. І путін — не єдина проблема.
«Коли почалася війна, ми були стурбовані тим, що люди говорили, що це війна лише путіна», — каже генеральний директор Служби державної безпеки Латвії Нормундс Межвієц, коли ми розмовляємо в звукоізольованому кабінеті в непоказній будівлі, розташованій в передмісті Риги. Його дикція м’яка, швидка і пунктуальна, як у вашого улюбленого психіатра. Росіяни не є чужими для Межвіца. Він виріс серед багатьох російськомовних, і сутички були для нього повсякденним явищем.
«Я був свідком російського менталітету кожного дня».
Колеги Межвєца з інших країн Балтії поділяють його думку.
«Очевидно, що не можна абстрактно звинувачувати цілу націю, — каже багаторічний генеральний директор Служби внутрішньої безпеки Естонії Арнольд Сінісалу. «Але суспільство і нація — це єдине ціле. Держава може промивати мізки, але зародок шовінізму все одно виходить з самого народу».
Коли директор Департаменту державної безпеки Литви Даріус Яунішкіс служив у радянській армії, він постійно стикався з російськими солдатами, які прагнули домінувати.
«Я боровся з ними, — каже він, — бо знав, що як тільки ти підкоряєшся їхній волі, то стаєш їхнім рабом. Але якщо ти даси їм відсіч, то можеш навіть заслужити їхню довіру».
Коли я запитую, у скількох сутичках він брав участь, рука Яунішкіса зсувається, щоб показати талісман на зап’ясті. Багато, — каже він. Дуже багато. Привід був завжди різним. Він використовує цей досвід як навчальний матеріал для своїх молодших колег, поширюючи його на аналіз росії в цілому: вони визнають і поважають лише силу.
Саме так прибалтійські контррозвідники називають росію — не «вона», а «вони». Війна в Україні — це не війна путіна. Жорстокість — не путінська. Зґвалтування, вбивства, виколоті очі, повішення та спалені трупи — це не особлива тактика російського лідера. Це посія в цілому.
«Більшість росіян винні в цьому», — каже Сінісалу.
Західним колегам іноді важко в це повірити.
«Вони, безумовно, більш наївні і оптимістичні, ніж ми», — каже один балтійський офіцер контррозвідки.
«Коли ми намагалися пояснити нашим партнерам, що росії не можна довіряти, вони це заперечували», — додає інший, помітно обурюючись. Грузія, Крим — нічого не змінилося. «І ось ми тут у 2022 році». Кілька співрозмовників натякають на те, що їм доводилося невтомно нагадувати західним партнерам про небезпеку такої наївності.
Тутс каже, що, чесно кажучи, він не може причепитися до західних спецслужб. «Вони досить добре знають росію». У Європі та за її межами агенти, які повністю занурені в російські справи, поділяють спільне розуміння країни і загрози, яку вона становить.
Однак серед політиків і керівників зовнішніх розвідувальних служб зберігаються проблеми. Заперечення. Відсторонення. Зведення всього до путіна та його найближчого оточення, адже не можна всіх росіян під одну гребінку або вважати, що існують спільні національні риси.
Висновки балтійських контррозвідників про росію є зворотними. Як зауважив один з них: «Наше розуміння було полярно протилежним до західного». Ми співіснуємо у світі з країною, громадяни якої в першу чергу дотримуються кодексу сили. Війна в Україні не була несподіванкою, а скоріше логічним продовженням. І в якийсь момент вона повториться знову.
Досвід з перших вуст
Ті, у кого я беру інтерв’ю, народилися наприкінці 1960‑х або на початку 1970‑х років. Вони виросли серед такої кількості росіян, що коли вони швидко говорять, у деяких, включаючи Тутса, відчувається легкий російський акцент. Всі вони були призвані до лав Червоної армії.
«Повний ідіотизм і дурість», — бурчить Сінісалу, коли його запитують про його колишніх офіцерів і однополчан. Тутс був свідком дідівщини, насильницького підкорення молодших солдатів, на щоденній основі.
Коли керівники балтійських контррозвідок зустрічаються, вони спілкуються англійською мовою, хоча російська також могла б слугувати спільною мовою. Кожен з них настільки вільно володіє останньою, що коли Сінісалу або Тутс починають цитувати російську приказку, інший закінчує за них. Згадується одна з реплік Путіна з 1999 року: «Мы будем преследовать террористов везде. В аэропорту — в аэропорту. Значит, вы уж меня извините, в туалете поймаем, мы и в сортире их замочим, в конце концов». Цитиа вказує на використання кримінального російського вуличного сленгу, що не випадково. Це шар слововжитку, який може бути використаний для інтерпретації фундаментальних моделей поведінки, що практикуються путіним та його свитою. Він не має нічого спільного із західними лідерами, які носили офіційну форму в приватних школах, вивчали політичну філософію в Гарварді і знають, куди класти виделку для салату. У росії, звичайно, не бракує цікавих, розумних, щирих і справжніх людей, але вони не визначають основний тон російського суспільства.
«Якщо ви хочете пізнати росію, то не їдьте до Санкт-Петербурга чи Москви», — каже Тутс. Колись він провів півроку в Кронштадті, який знаходиться в двох кроках від Санкт-Петербурга, але наповнений зовсім іншою породою людей. Там ніхто не знімав капелюха за столом і не мав жодного уявлення про етикет. Все розвалювалося, ніжки стільців були на межі того, щоб відламатися прямо під тобою, але ніхто і пальцем не поворухнув, щоб щось виправити, просто зітхали «Ааа, ну його…» і зневажливо махнули рукою. Атмосфера була просякнута чимось внутрішньо чужим для Заходу — російське суспільство звикло страждати. Несправедливість, яка виводить на вулиці парижан, не змусить почухати потилицю жодного жителя Новосибірська.
«Ви не можете зрозуміти росію за допомогою книг або аналізів, — додає Яунішкіс. «Треба там пожити деякий час».
Жоден з директорів контррозвідки не відвідував росію вже дуже давно; принаймні, офіційно. Тим не менш, вони бачили міста, де немає надійної електрики, прохідних вулиць або навіть внутрішніх туалетів. Щоправда, їм рідко доводиться працювати у таких районах, де навіть продуктів харчування не вистачає, у тих людей залишається лише неоднозначна гордість за приналежність до такої великої та сильної нації.
Один знайомий, який часто бував у невеликих російських населених пунктах, дав яскравий опис звичайних краєзнавчих музеїв: одна кімната, що охоплює період від палеоліту до 1941 року, а потім п’ять кімнат, що охоплюють 1941 – 1945 роки. Друга світова війна. Перемога над нацистами. Єдине джерело пошани в таких скромних умовах, де за дверима музею починається безкрайня багнюка, а біля стіни, згорнувшись калачиком, дрімає, як сонна кімнатна муха, місцевий п’яничка.
Є й такі, хто каже, що справжнє пізнання росії в країнах Балтії почалося лише в 1940‑х роках.
«Подивіться, що вони зробили під час Другої світової війни», — каже Сінісалу, коли ми обговорюємо масові поховання, зґвалтування та депортації в Україні. «Це те саме». Дідусь і бабуся Сінісалу по материнській лінії були депортовані до Сибіру, де обидва загинули. Те, що відбувається сьогодні в Україні, Сінісалу вже бачив і пережив у Таллінні, Ризі та Вільнюсі.
«Все повертається на круги своя, нічого не змінюється», — каже мені 90-річний колишній стоматолог на святкуванні дня народження мого дідуся. Моєму дідусеві виповнюється 96 років, і через кілька місяців він надсилає мені проект статті, в якій закликає людей припинити вживати вирази на кшталт «радянський режим», оскільки він вважає, що Радянського Союзу не існувало. «Після розпаду Російської імперії 20-го століття лиходіями були оголошені лише ті, хто виконував накази», — гнівно пише він. На його думку, відповідальність несе все російське суспільство в цілому.
«Не існує окремих націй чи окремих суспільств, — стверджує мій знайомий росіянин, налаштований рішуче антивоєнним чином. Я вважаю, що так звані нації — це інструмент, який використовують гігантські імперіалістичні конгломерати, що воюють між собою в Україні за світове панування, і все це за рахунок життя і доль трудящих — про яку «націю» тут можна говорити…»
Втім, офіцери прибалтійських спецслужб називають імперіалізм і жорстокість росії не військовою тактикою, а процвітаючою соціальною нормою.
«Я вважав, що з роками їхній менталітет змінився і після війни вони все переусвідомили. Це було б нормально, — каже Яунішкіс. «Але я помилявся».
Дійсно, як росія може «розраховуватися» за злочини, якщо вона ніколи не була притягнута до відповідальності? Нацисти тимчасово піднялися на вершину рейтингу жорстокості під час Другої світової війни, що призвело до того, що люди забули про звірства росії.
«Вони ніколи не були притягнуті до відповідальності, — каже Сінісалу. «І це змусило їх відчути себе непереможними».
Імперія
Мені не сказали його повного імені, навіть після того, як я запитав. Все, що я знаю, це його ім’я, що він історик, і що він працює зі шпигунами і детективами КАПО. Історик, назвемо його Пітер, має завдання допомогти розкрити злочини, скоєні під час радянської окупації 1940‑х років і пізніше. Оскільки росія стоїть в самому центрі жахливих діянь Радянського Союзу, вони дуже допомагають зрозуміти дії країни сьогодні.
Пітер вивчає, як планувалися радянські депортації, як вистежували і страчували партизанів «Лісові брати», а також, що стало з тими, хто вижив. Він шукав таємні кладовища КДБ і прочісував архіви, щоб знайти докази незліченних злочинів проти прав людини, скоєних під час російської окупації.
Іноді він консультується безпосередньо з Сінісалу, якого він називає «істориком-аматором вище середнього рівня».
«За останні кілька років історія повторюється набагато яскравіше, ніж ми могли коли-небудь очікувати», — каже Пітер. Щодня він виходить з архівів, читає новини і не бачить великої різниці між тим, що відбувалося тоді, і тим, що відбувається сьогодні. «Здавалося, що вони відійшли від своєї тактики, але вони повертаються у тій самій формі, що й раніше».
Незважаючи на це, він був здивований, коли почали з’являтися перші повідомлення про жорстокість росії в Україні.
«Я вважав, що вони повернуться до своєї старої риторики, але те, що минуле знову проявилося у більш грубій та жорсткій формі, було несподівано», — зауважує Пітер. Депортації. Зґвалтування. Нібито боротьба з ворожими елементами, а насправді страти дітей.
У росії історія є більш живою та сучасною, ніж будь-де.
«Наші оцінки росії не змінилися за останні 30 років, — каже Межвіц. Головний аналіз полягає в наступному: росія хоче повернути собі статус імперії у будь-який спосіб.
«Для них не існує держав, лише зони і території», — пояснює Пітер. росія бачить себе оточеною васалами і допоміжними державами — третього варіанту не існує.
«Вони ніколи не змиряться з розпадом СРСР», — каже Межвіц. Про що заявляли і самі російські лідери: росія закінчується там, де її зупиняють.
«Це мислення завойовника, — каже Яунішкіс. «Всі навколо — вороги».
Офіційні соціологічні опитування дають чітку картину справжніх переконань російського суспільства.
«Вони виглядають як діти, яких скривдили і які тепер прагнуть помститися», — додає Яунішкіс. Він стверджує, що радянський спосіб мислення настільки глибоко вкоренився в російському суспільстві, що навіть їхній спосіб опору все ще датується 1970-ми роками: люди сидять на кухні, п’ють горілку і скаржаться, але як тільки вони виходять зі своїх квартир, вони з’являються на робочі місця і слухняно працюють до вечора. Тим не менш, Межвієц каже, що ця ментальність завойовника не є просто радянським пережитком, а простягається набагато глибше.
Дивно, але керівники всіх трьох прибалтійських контррозвідок на моє запитання про витоки нинішньої російської ментальності відповідають одним і тим же ім’ям: Іван Грозний. Правитель, який жив майже 500 років тому, проводив успішні військові кампанії, спрямовані на територіальну експансію, і вирізнявся винятковою жорстокістю, навіть убив у пориві люті власного сина. Сучасна жорстокість та експансіонізм росії є точною копією кривавого імперіалізму Івана Грозного.
Вважати колишнього московського князя коренем сучасної росії — це не просто плід уяви балтійської контррозвідки. Нещодавно Пітер прочитав розлогу російську пропагандистську статтю, яка вихваляє Івана Грозного як генія і взірець для наслідування. Росія все частіше використовує історичні події для виправдання своїх нинішніх дій, встановлюючи, наприклад, пам’ятники, на яких стоять пліч-о-пліч солдат Білої армії і Червоної армії, а на табличці написано: «Обидві боролися за росію»: «Обидва воювали за росію». Розповідаючи мені про це, Пітер майже пирхає і сміється.
Ця пара абсурдна в історичному контексті, але в росії все можливо. Імперіалізм, вічна експансія в поєднанні з націоналізмом, в центрі якого в усьому стоять росіяни — там такі абсурдні супутники звичайна справа.
Сінісалу — не єдиний любитель історії в естонській контррозвідці: Тутс може простежити свій родовід на 300 років і з нехарактерним для нього ентузіазмом починає розповідати мені про своїх предків. Одна з його бабусь походила з аристократичних балтійських німців, недовіра не є незнайомою темою: розкол у родині утворився, коли вона вирішила вийти заміж за естонця, який на той час був простим селянином. Тутс дбайливо зберегла кожен клаптик листування, пов’язаний з цією історією.
Російські розвідники не менше цікавляться історією, хоч і викривленою версією.
«Протягом останніх кількох років вони енергійно наголошують на формуванні сьогодення через історію», — каже Межвіц. А для російського розвідника «історія» — це насамперед конфлікти і війни. Давні зіткнення використовуються для виправдання бойових дій сьогодні, і, за словами Пітера, російські розвідники отримують «особливу дозу» цих уроків, підживлюючи не тільки бажання розширюватися, але й вимагати відплати.
Розчарування відставанням від Заходу змушує росіян або посилювати національну винятковість, або ображатися, озлоблюватися і вважати, що країну чогось позбавили. Як сказав мені один російський знайомий, «росіян цікавить не правда, а справедливість». І байдуже, що ця історична справедливість — не більше, ніж паперова фантазія.
Не треба заглиблюватися в колоніальну історію, щоб зрозуміти сучасну Францію. Росія — зовсім інший випадок. Все це лише продовження, налаштоване на ритм минулого. Сьогоднішні російські сили безпеки напрочуд ідентичні своїм попередникам, створеним століття тому, і навіть основні методи пропаганди в країні були вдосконалені ще за царських часів. Війни росії в Сирії та Афганістані велися так само, як Велика Північна війна (1700−1721 рр.) і Лівонська війна (1558−1583 рр.). Танки замінили шаблі, а солдати носять бойові черевики замість шпор, але їхні наміри, поведінка і, можливо, навіть деяке спорядження мають столітню давність.
Жорстока культура, що пронизує сучасну російську армію, була вкорінена в епоху сталінських ГУЛАГів. І це не випадково, а системно. Жорстка ієрархія, нездатність враховувати варіативність, автократи, замкнені в інформаційних міхурах і, водночас, населення, яке прагне автократії — можливо, найважчий аспект, який західним людям важко усвідомити — існували в росії протягом століть і будуть існувати і надалі.
Директори балтійських контррозвідок не лише говорять про путіна, але й згадують правління Петра І, який наказав стратити всіх росіян, що підтримували шведів. Знову ж таки, Сінісалу і Тутс повторюють російську максиму: «Бий своїх, щоб налякати чужих».
«Насильство — це історична модель поведінки в росії, і це не зміниться», — спокійно додає Сінісалу. «Людське життя там не має ніякої цінності».
Масове вбивство в Бучі не було унікальним, а повторенням Катині. Підрив Оленівської тюрми був копією вибуху в Самборі, в результаті якого загинуло 1200 ув’язнених жінок у 1941 році. Ніщо не стало несподіванкою для тих, хто знайомий з українською історією, адже Україна — це не просто Україна, це також Естонія, Латвія та Литва у 1940‑х роках.
Вони не такі, як ми
«Вони поважають тільки силу, — каже Яунішкіс, — і якщо ви відповісте на їхню силу своєю, то можете навіть подружитися». Цей принцип діаметрально протилежний дипломатії костюмів і краваток та звичайним переговорам, до яких звик Захід.
«Для росії виграш обох сторін дорівнює програшу, — зауважує естонський підприємець, який десятиліттями організовує складні бізнес-операції з росіянами. «Їм потрібно, щоб завжди були переможці і переможені, навіть під час переговорів. І тільки вони можуть вийти переможцями.
«Там дипломатія — це ознака слабкості, — каже Межвіц. «росія визнає тільки силу. Заходу це важко зрозуміти, оскільки західні люди мають інші цінності і вважають, що інші мають такі ж».
Яунішкіс порівнює сучасне російське суспільство з середньовічними монголами. Хоча Литва колись об’єднала зусилля з руськими князями, щоб протистояти монгольським ордам, він вважає, що росія перейшла на інший бік, зважаючи на поведінку її офіцерів і солдатів. «Вони — тварини», — відверто заявляє він.
«Я не хочу мислити так примітивно, вірити, що таке зло дійсно може існувати в російському суспільстві, — каже мені Пітер. «Я хотів би вірити в щось більш благородне. Але це просто правда».
Яунішкіс добре розуміє, що такі заяви не є політкоректними. Звичайно, це не має нічого спільного з національними особливостями або з тим, що всі росіяни — зіпсовані.
«Покоління за поколінням люди в росії народжувалися в казках, де життя жахливе, і вони майже ніколи не користувалися свободою вираження поглядів, тож чого ще можна очікувати?», — каже правозахисник, який відмовляється позбавляти все населення людського обличчя. Треба говорити не про росіян, а про російське суспільство.
Нам постійно кажуть, що росія складається з таких інгредієнтів, як Чехов, борщ, щедрість, братерство, благочестя, Достоєвський. Але давайте згадаємо, що писав Достоєвський: росіянин може діяти тільки в радикалах, будучи радикально добрим або радикально злим. Один з його героїв дозволяє розгледіти «наскрізь рідний предмет — величезний кулак, жилавий, вузлуватий, оброслий якимось рудуватим пухом, і ставало очевидно, що якщо цей глибоко національний предмет на що-небудь опуститься, то не залишить по собі нічого, крім сирої плями».
Сінісалу — завзятий читач Людмили Улицької і дивиться всі її інтерв’ю. Спочатку його здивувало, що хоча письменниця гаряче виступає проти війни, вона не виїхала з росії до її початку. «Але, ну, потім я придивився глибше і зрозумів, що вона не справжня росіянка, а єврейка». А що говорять про євреїв в росії? Як каже один з персонажів Сергія Довлатова: «За одного єврея я б віддав десяток українців».
Презирство до України — це не просто одна з путінських ілюзій, його коріння сягає набагато глибше. Перед інтерв’ю з відомим російським театральним режисером мене попередили, що він загалом є ліберальним антипутіністом, але вважає, що окупація Криму Росією була правильним кроком, оскільки українці «не люди».
Говорячи про росію, Яунішкіс неодноразово використовує слова «унікальний менталітет». Росія не належить до нашої екосистеми. У неї свій набір правил і цінностей. Навіть анекдоти інші. Прибалтійські контррозвідники часто намагаються розповісти своїм західним колегам російські анекдоти, але не можуть їх розсмішити. Тільки той, хто вихований у балтійському просторі, може сміятися і над анекдотами, які розповідають тут, і над тими, які розповідають на Заході.
«Було б занадто спрощено пояснювати російську ментальність пропагандою, — каже Яунішкіс. «Імперіалізм, шовінізм, жорстокість — це частина російської освіти, виховання та культури, але це також частина їхніх цінностей. І так було протягом століть». На жаль, ані Яунішкіс, ані жоден інший балтійський контррозвідник, з яким я спілкувався, не вірить, що це може змінитися.
Нічого не змінюється
Коли країни Балтії відновили свою незалежність у 1991 році, росія також тимчасово стала більш демократичною. Вибори начебто пройшли, лідери говорили про відкритість, і все, здавалося, змінювалося на краще. Але тільки Захід повірив, що росія зробила поворот.
«Коли ми будували наші плани, ми припускали, що росія стане колишньою і імперія повернеться принаймні через рік», — сказав Райво Варе, який на той час обіймав посаду державного міністра. Він все життя цікавився росією і прожив там 17 років. «Практичний досвід» був основою для оцінки.
«На жаль, ми були надто оптимістичними, — додає Варе. Минуло лише кілька місяців, як росія знову почала маніпулювати Естонією, цього разу з нафтою.
Всі, хто працює в балтійській контррозвідці, стверджують, що нічого не зміниться.
«У російських школах дітей вчать, що країни Балтії були втрачені лише тимчасово», — зауважує Пітер. Він обхоплює руками свою кавову чашку, перш ніж продовжити. «Пушкін не може керувати такою країною, як росія». Пітер не вірить, що щось покращиться, навіть якщо Олексій Навальний якимось дивом стане лідером росії. «Менталітет той самий. Потрібно було б провести тотальну чистку, але цього не станеться». Молодь росії зневірилася, державний апарат величезний, протести ні до чого не призводять, а всі давні сподівання Заходу на мирний демократичний перехід є абсолютно наївними, вони не враховують російську історію, менталітет та реальність.
Зовсім недавно Посол Естонії в Україні Каймо Кууск стояв на краю масових поховань і відвідав колишні катівні в Ізюмі. Йому розповіли, що російські кати не були якимось селюками, а розмовляли з елегантним міським петербурзьким чи московським акцентом. Повна поразка росії в Україні — це єдина можливість для змін.
«Історично склалося так, що сила завжди мала вплив на росію, — каже Пітер. «Як би ви не хотіли, щоб було інше рішення, його немає».
«Наразі я не бачу жодної сили, яка могла б поширити демократичні цінності на росію, — каже Яунішкіс. «Вони вимагають поваги до кожної іншої країни і вимагають її шляхом жорстокого примусу».
Межвієц стискає долоні і безпристрасно перераховує пункти стратегічної оцінки латвійської контррозвідки. Росія не завоює Україну. Ментальність путіна почне змінюватися, але коли — ніхто не може сказати. Це залежить не тільки від нього чи росії, але й від рівня активності Заходу. Тут Межвіц робить коротку паузу.
«Тим не менше, менталітет росії не зміниться, — підсумовує він. «Навіть смерть путіна нічого не змінить. Для нашого регіону росія завжди буде загрозою, і не лише через її лідерів».
Директори всіх трьох балтійських контррозвідувальних відомств вважають, що вторгнення росії в Україну не ознаменувало зміни в першій, але це, безумовно, відбулося на Заході. Зараз західні політики поступово починають розуміти, що з росією не можна поводитися так само, як з іншими державами, хоча це дуже тонка грань. Люди все ще говорять про «війну путіна». Наголошують на тому, що не можна переслідувати «простих росіян». Вони стверджують, що ми повинні залишатися гуманістами і розуміти, бо інакше ми не будемо європейцями.
Це суперечливий коктейль, який вимагає, в ім’я західних цінностей, переконати себе в тому, що українські трупи — це лише діяння божевільного фанатика, який веде війну, а не результат набагато ширшого, стійкого мислення, яке залишалося безкарним протягом століть. Багато хто готовий дозволити путіну зберегти обличчя, незважаючи на те, що ціною цього є українські тіла з зашморгами на шиях і спотвореннеми обличчями.
Звичайно, росія — не єдина країна, яка виходить з історичного наративу.
«Рузвельт також був наївним», — каже Сінісалу, відзначаючи, як колишній президент пожертвував країнами Балтії, намагаючись здобути сталіна в союзники. Він нагадує про обурення, яке спалахнуло в американській аудиторії після перегляду латвійського фільму, що порівнював комуністів з нацистами. «Захід продемонстрував багато цинічних корисливих інтересів, — каже Сінісалу. «Політичне керівництво завжди встановлює правила: ви повинні якось продовжувати спілкуватися з росією». Коли я запитую, які почуття викликає такий підхід Заходу, він знизує плечима. «Які вони можуть бути? У всякому разі, не позитивні».
Сінісалу визнає, що ставлення на Заході покращилося з початку війни, але недостатньо. Будь-які згадки про «війну путіна» або пропозиції про те, що росія повинна уникати приниження, він називає «дурницею». Добре знаючи історію, він добре знає, що революції в росії відбувалися лише після програної війни.
Не виключено, що спецслужби країн Балтії незабаром втратять точне уявлення про російське суспільство: молоді покоління контактували з місцевими російськомовними, але не з росією як такою, а це вже зовсім інша річ. Це питання не етнічної природи, а виховання. Сучасна балтійська молодь взагалі не володіє російською мовою, не може вловити нюанси, може помилятися в деталях.
«Я пережиток», — каже Тутс.
Чи принесе нове покоління наївність? запитую я.
«Ні, навпаки, — відповідає Яунішкіс. «У них є досвід поколінь, які прийшли до них».
З початком війни російське шпигунство в країнах Балтії дещо ослабло, але мої співрозмовники вважають, що це лише тимчасове явище.
«Моя робота була відносно рутинною протягом останніх 15 років», — недбало зауважує Тутс. Він називає ловлю ворожих шпигунів «конвеєрною роботою», а власну професію — «стилем життя». За його словами, жодних масштабних зрушень не відбулося — єдині сюрпризи мають тактичний характер.
Коли я брав інтерв’ю у Тутса на початку літа 2021 року, він говорив про зусилля росії щодо поширення впливу в школах і транзитних бізнесменів, які змагалися за кращі зв’язки з колосальною імперією. Через рік все змінилося. Інструменти противника змінилися, але пильність все ще має вирішальне значення. «Якщо ви йдете до чогось, очікуючи, що вони будуть такими ж, як ми, то ви налаштовуєте себе на розчарування».
Під час радянської окупації Тутс працював у ракетному дивізіоні, дислокованому в Україні. Одного разу їм наказали побудувати великий асфальтований стартовий майданчик. Їм не надали ні гравію, ні асфальту, ні жодної одиниці обладнання. У них не було навіть горілки, яку можна було б обміняти на матеріали. Всупереч усьому, через два дні все було закінчено. Каток дивізія вкрала, а решту матеріалів назбирала невідомо звідки.
«Треба бути креативними», — каже він.
На вихідних після вторгнення в Україну Тутс листав радянські пропагандистські плакати часів Другої світової війни, і йому спала на думку ідея. Він зателефонував кільком колегам, швидко обговорив ідею і вже в неділю ввечері відправив файли до друкарні. Через кілька днів на прикордонних пунктах Естонії з’явилися плакати із закликами про допомогу та попередженням про можливі спроби вербування з боку російських спецслужб. Наскільки успішною була кампанія? запитую я.
«У мене вибіркова пам’ять», — відповідає він з посмішкою, хоча й визнає, що надійшла вражаюча кількість інформації.
Тутс відкладає одну з наших зустрічей на кілька тижнів.
«Тутса тут немає», — це все, що мені скажуть представники прес-служби КАПО.
«Він зайнятий в Нарві», — суворо додає Сінісалу. Цього слід було очікувати. Він був напоготові у Східній Естонії, де пройшло його дитинство, коли танк радянських часів був перенесений з п’єдесталу в Нарві до музею під відкритим небом.
Тутс не особливо схвильований, коли повертається. Все пройшло за планом, що не означає, що було легко. Судячи з усього, російська розвідка не дуже активно діяла під час спірного переміщення. КАПО, однак, довелося застосувати єдиний засіб придушення можливих заворушень: напівпримусово завезти певних «потрібних осіб».
Цілком можливо, що Тутс поставив російськомовну платівку, коли повернувся додому з Нарви. Він фанат російської музики і залюбки поговорить з колегами про «Кіно» чи «Акваріум», хоча в їхніх лавах більше істориків, ніж меломанів. Ми зустрічаємося загалом тричі, і Тутс довго розповідає про росію, але майже не говорить про себе.
«Можливо, це останні інтерв’ю, які я даю», — каже він.
За останні десять років підрозділ Тутса спіймав і заарештував 21 російського шпигуна, кожен з яких був визнаний винним. Я підозрюю, що він натякає на ще одне затримання, коли ми завершуємо нашу розмову, і він каже: «Просто почекайте трохи. До кінця року будуть новини».
Литовська контррозвідка подібних обіцянок не дає, але українських прапорів на лацканах у Вільнюсі не бракує. Через кілька тижнів після вторгнення батько Яунішкіса сказав, що ніколи б не повірив, що побачить ще одну війну на своєму віку.
«Одного дня росіяни прокинуться і зрозуміють, що вони зробили, — стверджує Яунішкіс. «І їхня провина буде нестерпною».
Коли я залишаю латвійську штаб-квартиру VDD і мені повертають конфісковані у мене ручки, я запитую охоронця, чи було більше роботи, ніж зазвичай. Він киває, але не говорить ні слова.
Я їду назад до Естонії. Через кілька днів ми святкуємо день народження моєї двоюрідної бабусі. Їй виповнюється 100 років. Її діти кажуть, що вона в хорошій формі, все ще гостра, як голка, і кілька років тому вилізла на дах, щоб навчити сажотруса парі слів. Однак, з 24 лютого вона не може нормально спати. Безсоння почалося після того, як вона прочитала новину про вторгнення росії в Україну.
«Вона боїться, — кажуть її діти. «Вона боїться, що ґвалтівники повернуться знову».
Автор: Eero Epner
#балтійськікраїни, #розвідка, #росія, #eestiekspress
Обговорити